Pas de plastique, mais de la passion : l'histoire d'Arno Harmsen

Transcription

Keep It Green - Episode 1 : TurfTalents in America - L'expertise européenne, la dynamique d'investissement nord-américaine 

Ce premier podcast de Keep It Green a été enregistré à TurfTech 2025 à Bâle. Kris Vandekerckhove s'entretient avec Arno Harmsen (TurfTalents / GrasMeesters) sur son parcours, depuis un stage au Canada jusqu'à des travaux et des projets au Canada et aux États-Unis. Harmsen parle de son intérêt pour le gazon naturel, de son aversion déclarée pour les terrains en plastique et de la manière dont, avec TurfTalents, il relie les connaissances et les partenaires européens à l'élan d'investissement nord-américain. La conversation portera sur les stades de la Coupe du monde, l'innovation dans les terrains de sport, le stockage de l'eau et la circularité, ainsi que sur les différences entre l'Europe et l'Amérique du Nord en matière de partage des connaissances et de gestion des terrains.  

[00:00:05,460] Introduction et contexte 
Kris Vandekerckhove : Nous sommes ici pour le podcast Keep It Green à TurfTech25 à Bâle. Nous nous adressons à ce que l'on pourrait appeler des talents en devenir. D'une manière ou d'une autre d'ailleurs. Nous venons tout droit des Pays-Bas, mais nous sommes surtout basés en Amérique. Oui, nous sommes en train de parler à Arno Harmsen de TurfTalents. 
Arno Harmsen : C'est vrai. 
Kris Vandekerckhove : C'est bien cela ? 
Arno Harmsen : Oui. 

[00:00:36,700] Première question sur son histoire 
Kris Vandekerckhove : Quelle est votre histoire, Arno ? J'ai appris que lorsque vous aviez dix-huit ans au Canada, vous avez fait un stage... Qu'est-ce que c'était exactement ? 
Arno Harmsen : Enfant, je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours voulu aller au Canada. À l'époque, je suivais une formation en horticulture et j'ai eu la chance de partir à l'étranger. C'était très spécial à l'époque. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas de tout le monde, bien sûr, mais à l'époque, c'était tout à fait spécial. J'ai travaillé pour une entreprise d'aménagement paysager à Ottawa. Je suis tombé amoureux du Canada. L'espace, le funzien, les gens, la convivialité, les opportunités. Alors oui, j'y suis toujours retourné, pour ainsi dire. Tous les deux ans en fait. 

[00:01:24,000] De quel type de stage s'agissait-il ? 
Kris Vandekerckhove : Donc oui. Vous y avez fait un stage, en quoi consistait-il exactement ? 
Arno Harmsen : C'était pour une entreprise d'aménagement paysager, donc c'était vraiment du jardinage. 
Kris Vandekerckhove : Le jardinage ? 
Arno Harmsen : Oui, les jardins. 
Kris Vandekerckhove : Oui, oui, oui, oui, jardins. D'accord, oui. 

[00:01:37,300] Des jardins à l'Amérique du Nord 
Kris Vandekerckhove : Mais il s'agit d'une étape de jardins, car vous êtes maintenant en Amérique du Nord. Et ce sont des jardins différents que vous faites maintenant. Que faites-vous maintenant ? 
Arno Harmsen : Oui, c'est vrai. En 2010, j'ai créé la société Grasmeesters. Il s'agit d'une société de conseil pour les clubs de football professionnels et amateurs. Comment ils doivent construire les terrains, comment ils doivent les entretenir. Nous faisons un peu de gestion de projet. Nous nous concentrons sur le gazon et le gazon naturel, 100%. À l'époque, tout le monde disait : "Arno, tu es fou. Oui, je déteste les terrains en plastique. Bien qu'ils soient parfois nécessaires, j'ai vu les connaissances disparaître. J'ai dû apprendre beaucoup de choses par moi-même. Mais j'ai aussi vu les opportunités sur le marché et c'est là que je suis intervenu. Et mes plantations d'herbe ont connu un succès incroyable dans ce domaine. 

[00:02:42,050] L'équipe et l'accent mis sur les Pays-Bas 
Arno Harmsen : Nous faisons cela avec Dave Muis, Martin Tundel, Hans Kok, une équipe. Nous nous concentrons sur les terrains en gazon et les terrains hybrides. Nous essayons d'améliorer la qualité des terrains néerlandais. Et les terrains de golf. Et 100% indépendamment. 
Kris Vandekerckhove : Et ces connaissances que vous avez acquises au cours de toutes ces années, vous les avez emportées avec vous, oui. 

[00:03:09,330] Déménager au Canada via LinkedIn contact 
Kris Vandekerckhove : Les États-Unis d'Amérique, oui oui. Que faites-vous là-bas ? 
Arno Harmsen : En 2019, j'ai déménagé au Canada. C'était quelqu'un sur LinkedIn, David Wildeboer. Je l'ai eu une fois, il y a environ deux ans, il y a 15 ans je pense. Il a continué à me suivre sur LinkedIn et, à un moment donné, il m'a envoyé un message disant : nous avons besoin de quelqu'un comme vous en Amérique du Nord. J'ai dit, un instant... J'ai donc dit à ma femme : je prends l'avion demain, littéralement. Et le soir, je l'ai appelée : nous déménageons. 
Kris Vandekerckhove : Oui. 
Arno Harmsen : Cette femme est donc toujours mon épouse. 
Kris Vandekerckhove : Joli. 
Arno Harmsen : Oui, absolument. Oui, je ne laisserai pas tomber celle-là non plus. 

[00:04:05,000] Permis de travail et démarrage au Canada 
Arno Harmsen : Et il ne m'était jamais venu à l'esprit de déménager au Canada, mais Dave était mon... Il s'est assuré que je puisse obtenir un permis de travail. Construire un beau champ de canaux au Canada, ou construire, mais conseiller. Je trouve que... évidemment, il faut s'y habituer un peu. La deuxième année, j'ai eu droit à la corona. Je me suis sérieusement mis au corona. Il m'a fallu plus d'un an, six mois pour m'en remettre. 

[00:04:50,390] Résistance et défis sur le marché 
Arno Harmsen : Oui, et ils ne sont pas au Canada, où j'ai beaucoup de gens dans l'industrie aux Pays-Bas... Ils n'attendent vraiment pas qu'Arno Harmsen vienne leur donner des conseils sur la façon de les entretenir. C'était donc un défi. Entre-temps, TurfTalents Company était co-inventeur du concept. Elle était prête à examiner les possibilités qui s'offraient à elle. Vous vous retrouvez ensuite rapidement en Amérique, ce qui est une bonne chose. Les Américains sont très désireux d'investir, de se développer. J'ai commencé à me concentrer sur ce point, ce qui nous a permis d'en arriver à trois... 

[00:05:51,010] Trois stades de la Coupe du monde et premier contact avec un expert de la FIFA 
Kris Vandekerckhove : Trois stades pour la Coupe du monde ? J'aimerais bien sûr en savoir un peu plus à ce sujet, car... 
Arno Harmsen : Oui, je peux le dire. J'étais à un congrès en Amérique, je me souviens, à Salt Lake City. Le Dr John Swacken, de l'université, y prenait la parole. Il avait été engagé par la FIFA pour s'assurer que les meilleurs terrains soient utilisés pour la Coupe du monde. Le défi en Amérique, c'est qu'il s'agit de terrains en plastique, fermés. Il faut donc trouver de l'herbe naturelle. C'est donc un véritable défi. Je lui ai parlé pendant une demi-minute. 

[00:06:43,790] Aller de l'avant et renforcer la coopération 
Arno Harmsen : Dr John Swakhanen, Trail Watchers de l'université du Michigan, ils travaillent ensemble. J'ai tout de suite pensé que c'était un bon déclic. Il est Canadien, alors il m'a dit oui, je n'ai pas grand-chose. Ensuite, les mois suivants, j'ai pris la voiture. Comme il n'y avait pas de bons vols, j'ai parcouru 1 800 kilomètres pour lui parler pendant une demi-journée. 
Kris Vandekerckhove : Quelle histoire, quelle histoire. 
Arno Harmsen : Oui, ces 1 800 kilomètres. 

[00:07:18,700] Innovations et livraisons aux stades 
Arno Harmsen : Nous avons des techniques et des innovations. C'est ce qui nous a permis de construire trois stades. Si bien que nous sommes autorisés à fournir nos produits à d'autres entreprises de construction. En Amérique, l'histoire ne concerne que le football. Le soccer, parce que le football américain, ça ne me dit rien qui vaille. Mais c'est déjà en plein essor. 

[00:07:53,100] Budgets et niveau 
Kris Vandekerckhove : Vous avez aussi de très grands joueurs européens. Il faut être sérieux, ils sont tous là, les grands. Ils commencent tous à jouer là-bas. 
Arno Harmsen : Oui, mais il faut aussi imaginer en termes d'argent. Il en va de même pour Miami, qui peut déjà rivaliser avec les meilleurs d'Europe. 
Kris Vandekerckhove : En termes de budget ? 
Arno Harmsen : En termes de budget, oui. 
Kris Vandekerckhove : Pour ce qui est de la qualité, non. Non, mais oui, les plus grands d'entre eux vont prendre un peu de temps pour se déployer entre les talons. 
Arno Harmsen : Oui, c'est vrai. 

[00:08:43,539] TurfTalents et solutions (stockage de l'eau et circularité) 
Arno Harmsen : Et maintenant, avec TurfTalents, nous représentons Stogger. DrainTalents : nous faisons des champs pour le stockage de l'eau. Nous pouvons donc stocker des millions de litres d'eau. Nous sommes donc tout à fait polyvalents pour les terrains de football. Mais avec Stogger, par exemple les lampes, oui, c'est insensé. Vraiment fou. 

[00:08:59,690] Amener les entreprises européennes en Amérique du Nord 
Kris Vandekerckhove : Vous n'emportez donc pas seulement vos connaissances en Amérique, mais aussi les entreprises avec lesquelles vous avez l'habitude de travailler ici et que vous connaissez bien. Le niveau de la Real Champions League, c'est tout ce qu'il y a là-bas. Il s'agit donc d'un nouveau marché. Allee, c'est un marché relativement nouveau dans cette région, n'est-ce pas ? 
Arno Harmsen : Oui, tout à fait. Au niveau professionnel, il y a un peu plus de connaissances. Il n'y a qu'en Europe que nous partageons beaucoup de connaissances, ce qui n'est pas le cas en Amérique. Tout est protégé et on a peur de je ne sais quoi. Mais oui, il y a aussi beaucoup de pouvoir dans l'industrie du plastique. 

[00:09:39,820] L'accent est mis sur les amateurs et les municipalités 
Arno Harmsen : Mais au niveau amateur ou municipal, je le suis vraiment. C'est ce que je fais. Et c'est là que tout commence : oui, il y a d'autres solutions. Et regardez votre programme d'entretien. Quel est le coût à long terme de l'entretien d'un terrain en gazon naturel ? Quel est le coût à long terme de l'entretien ou du remplacement d'un terrain en plastique ? Quel en est l'impact ? C'est ce que je fais. Et cela commence vraiment à s'assouplir. 
Kris Vandekerckhove : Pour filer. 
Arno Harmsen : Oui, cela commence à changer. 

[00:10:21,690] Longs délais de livraison et satisfaction 
Kris Vandekerckhove : Le délai était donc très long. Mais à un moment donné, vous le saviez aussi. Et c'est amusant. C'est vraiment amusant. Cela le restera. Vous avez parcouru un long chemin, n'est-ce pas ?. 
Arno Harmsen : Oui. 
Kris Vandekerckhove : Vous avez parcouru un long chemin. Oui, belle, belle, belle, belle et magnifique histoire en fin de compte. L'histoire de l'esprit d'entreprise néerlandais. 
Arno Harmsen : Oui. 
Kris Vandekerckhove : Vous avez peut-être cela en commun avec les Américains eux-mêmes. 
Arno Harmsen : Oui, je sais. J'en ai une belle et, personnellement, je la trouve fantastique. 

[00:10:59,520] Exemple : stade de Vancouver et lignes néerlandaises 
Arno Harmsen : Le stade de Vancouver. Le stade appartient à la province, il fallait donc lancer un appel d'offres pour tout. L'entrepreneur a immigré des Pays-Bas à la fin des années 1950. C'est lui qui va le construire, c'est lui qui a remporté l'appel d'offres. Le superviseur du stade a immigré des Pays-Bas dans les années 1970. Le fournisseur de gazon, immigré des Pays-Bas il y a 20 ans. Moi-même et mon compagnon. Mon compagnon est un Hollandais de la deuxième génération. Moi-même il y a six ans. Ensuite, nous avons DrainTalent, un produit néerlandais. Stogger est un produit néerlandais. 
Kris Vandekerckhove : Très bien, très bien. 
Arno Harmsen : Et de manière indépendante. 
Kris Vandekerckhove : Oui, tout à fait, et vous y arrivez ensemble. 

[00:11:52,420] L'enthousiasme de chaque projet 
Kris Vandekerckhove : Si vous écrivez une histoire, elle fera probablement couler beaucoup d'encre. 
Arno Harmsen : Je sais, je suis positif, c'est toujours excitant. Chaque terrain est différent, les conditions sont différentes. Nous sommes assis là, avec un seul terrain. C'est aussi passionnant. Ce que je veux dire, c'est que chaque terrain qui est construit est à nouveau excitant. Malgré le fait que vous dépendez de tant de facteurs. 

[00:12:17,600] Climat, distance et kits d'urgence 
Kris Vandekerckhove : Et aussi les conditions météorologiques sur le terrain en Amérique. Cela semble être un défi en termes de météo également. En termes de climat et de microclimat, et je ne sais quoi encore. Il y a aussi les couloirs d'ouragans et je ne sais quoi encore. 
Arno Harmsen : Oui, je vis là où je vis au Canada. J'habite au milieu de nulle part. Il faut 50 minutes de route pour aller faire ses courses au supermarché. Quand on parle de voisins, on parle de 400 kilomètres de distance. Oui, et nous avons des programmes d'urgence pour les tempêtes de neige. Nous avons maintenant un programme d'urgence pour les incendies de forêt, parce que c'est l'été chez nous. Il peut donc y avoir jusqu'à 80 degrés de différence, mais cela reste un défi. 

[00:13:16,560] Culture et financement du sport 
Arno Harmsen : Eh bien, par exemple, le Canada est vraiment un pays de hockey. C'est le sport naturel. Le football, mais on veut quand même obtenir de l'argent pour un terrain de balle. C'est à peu près ça. Pour un stade de hockey, qui est beaucoup plus cher. C'est vraiment un sport national. Mais oui, ce n'est qu'une question de climat. Et pas seulement en termes de climat, mais aussi... 

[00:14:06,030] Différences en matière de gestion et de ressources 
Arno Harmsen : Le savoir, en quelque sorte. Les gestionnaires de terrain en savent beaucoup en Amérique. En Europe, il y a d'énormes placards à poisons. Ce qui est efficace contre l'un est mauvais pour l'autre. Il devient alors résistant à tout et n'importe quoi. Il lui faut donc toujours un peu plus et plus fort. C'est vraiment différent. 

[00:14:31,840] Fermeture 
Kris Vandekerckhove : Merveilleuse histoire. Je pense que nous en entendrons encore beaucoup parler. 
Arno Harmsen : Je ne sais pas. J'espère qu'il y en aura un. 
Kris Vandekerckhove : Merci beaucoup. Super super super super super merci. Merci pour l'interview, vraiment. 
Arno Harmsen : C'était en effet délicieux. 
Kris Vandekerckhove : J'ai entendu une belle histoire et nous allons, oui, nous allons faire quelque chose avec cela bien sûr. Je vous remercie de votre attention.